20180328會議記錄
hazel:貼圖團隊幾件事情更新 不要點開的婚,請他們換一個主題。
第二件事情:上架貼圖 他們以個人名義上架的部分沒問題,因為本來沒有收益。那現在把整個權益給他們,也幫我們沒有公司這件事情,或是要去OCF往返的事情解決。 把貼圖的合約跟錢都給他們。 你去翻的話,有收益的報價跟沒有收益的報價是有差的。
ggm:沒有辦法出錢回收嗎? 如果出錢應該可以回收。 在收到信之後談的。 他們覺得我們這樣講的話是可以。
如果大家覺得不拆帳對我們是有差的的話。 上次講說全部給他們。
應該是說,我們有販售行為跟沒有販售行為會有不同的報價。
hazel: 12/11信件中兩個版本有考量營運設定。 四萬多的報價沒有分潤,如果販售的話報價會高一點。 我們今天討論結論看怎麼拆,請他們上架的話結算會怎麼算。 還有我們預計請他們轉帳到哪裡去。
ggm:我們要督促她們完成上架。
hazel:那補約要寫到完成上架這件事情。 營運狀況是指他們收多收少的問題。
hazel:那會變成我們多久要出明細。 ggm:開一個收款帳號給他匯款
ggm:那他們會比較麻煩 ggm:補約會比較簡單,那就是他們要完成上架。
hazel:那就看我們自己… 當初沒有想到買貼圖給編輯的預算要多少
ggm:還有貼圖定價是誰來訂這件事,兩批?
hazel:24張可以分成一批或是兩批來上
ggm:所以這是我們要給他們的,還有定價。 如果沒有分潤的話。
ggm:那就用這個繼續談? hazel:大家要確定一下,如果是我們的純粹支出對我們會不會有什麼支出困擾 ggm:差三分之一,假如我們在編輯上面花一萬,那就是一萬跟三千三的差別。 不拆潤的話1000,拆潤就會是3000,因為可以回收 但是拆潤他們報價會變高?對吧 hazel:拆潤他們應該會調整 ggm:所以不見得會比較好。還有沒算到的是我們會有另外的收入,無關我們的人去買貼圖。 蝴蝶:這應該可以忽略 ggm:我覺得給他們處理 hazel:我們當初是覺得流程很複雜 ggm:當時有個討論,一開始是我們這裡要收錢需要法人,所以就請他們收錢 hazel:個人名義上架不需要法人呀 hazel:貼圖帳號不是官方上架的話都是個人耶
ggm:上架跟LINE@應該是兩回事
藍勾勾可以上架貼圖
RR:任何人都可以註冊申請啊。
RR:如果我們要送就要拆啊 蝴蝶:對,不然這樣很怪
RR:我們出錢請他們畫圖做,然後還要出錢買給他們 ggm:還是送點數?價值就是聯名啊 ggm:貼圖收益都給他們合理嗎?要不要拆帳。他們上架貼圖,LINE錢進他那邊,那要拆帳嗎? Lucien:假如可以談到我們可以有一定權力用拆帳的錢買貼圖送,就可以都給他們 比如每個月可以有幾份貼圖的錢。
ggm:等於請他們贊助? Lucien:比如一個月可以拿20個貼圖。 下限對拆,超過的都是他們? ggm:每兩個月辦一次小聚,一個月10份 Lucien:那就是十份以下,我們拿grant的錢去買貼圖,然後又會回來。 Lucien:用談的? 蝴蝶:我覺得他們會覺得沒有保障 ggm:但是賣得不好也不會怎麼樣 Lucien:他們什麼都不用出,就可以獲得被動收入。
官方是沒有辦法送的。他們也需要自己買,所以,要給一個數字比較好。至多20分。
RR:我覺得一個月20分合理 RR:我們可以每個月多挑一些人出來。 ggm:我覺得貼圖賣不到20份
RR:他們有這麼期待賺這筆錢嗎
Lucien:那就不到20就對拆
RR:如果沒有這麼想賺這筆錢,也許可以談 ggm:如果沒有贊助,也不會有四萬跟十萬的差別 ggm:我們是四萬嗎
hazel:剛剛的說法是,少於10份就對拆,多於十份就 ggm:用10的話,每個月賣20分以下對拆,超過20分以上的話我們就最多拿10份。他賣100組我們也最多拿10份
Lucien:要考慮我們前面自己買的話 ggm:沒關係呀,我們已經算在他要給我們的錢了 ggm:一來一往就多一點點
Lucien:到底多少錢?30? ggm:大概就這樣,照Lucien的提案。
:::success
- 重談補約
- 請貼圖團隊上架
- 由於真的假的會購買貼圖送給編輯,希望SyndAvant定期贊助一定的額度。
- 額度設定:每兩個月結算,超過40份購買量,由SyndAvant贊助20份貼圖的獲益金額。如不足40份購買量,則SyndAvant與真的假的對拆獲益金額的收益。
- 待討論:每份要上架的貼圖數、每份貼圖定價
- 合約修改:貼圖上架權利義務、分潤機制 :::
open data enhancements
warranty
是說大家覺得要不要針對這份資料的使用附上免責聲明? 一般 OSS 會附上免責聲明,說這個軟體就是這樣了 (as is) 軟體執行時若造成損害,一概不負責 (no warranty),使用者需自行承擔使用責任 (at your own risk) 會這樣想是因為若對數據產生分析,分析影響了決策,但卻有不好的結果,希望火不要燒到貢獻者的身上。 並且載明這份資料其實有下面問題,因此作為決策依據是有缺失的。(但作為個案討論或許有其價值)
- 無法控制取樣方式,因此可能存在 sampling bias
- 無法控制使用者回報 Articles 的一定是其收到的轉傳訊息,有可能是個人輸入,或是對資料庫惡意塞入假資料。
- Replies 均為使用者個人提供之看法,任何人不應將任何一篇回應視為真理,而僅僅是「一名編輯對這個訊息的回應」作為參考用途。
- 可能存在有其他因為 Cofacts 資料收集實作不完整、安全性漏洞或遭受惡意攻擊造成的資料缺漏或是垃圾資訊。
:::success 政府開放資料授權條款 https://data.gov.tw/license 抄 chapter 6
cc/ Rosalind :::
文件放置
欄位說明文件與 CC0 條款與免責聲明一同放在 rumors-db/opendata 底下
使用者條款
條文們: https://drive.google.com/drive/folders/0B_jqB0gwBbnQd0xPYnMwUEVXM1E
放在:
- landing page
- LINE bot 的 menu 與一開始的 user consent window
- LINE bot 的回應「我們的使用者條款已上線囉」(需要掛另一個資料庫,掛 mongolab 好了,200mb免費)
:::success
- 先把 user term (編輯、使用者) 放到 cofacts.g0v.tw
- 在 LINE bot 實作顯示使用者條款的功能,需要 mongolab 記憶誰有 agree 過 :::
首頁
即刻上線!
4 月小聚
看一看 open data 是否有可以分享的的東西
也跟阿端分享
Open data: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_t1gWmdKEA3WAJuh5nMzVpo8TmdHSXBRIZksNRLIfAc/edit#gid=2053255140
未來小聚
萌典松的時間安排是:
- 在大松的中間
- always 禮拜六
- 時間比較長 11:00~19:30 但也歡迎遲到早退
- 2pm 開始有短講,時間不限
- 場地有直播設備,每次都會直播與紀錄 -> https://www.youtube.com/watch?v=tSNe8iH_hV8
我認為如果我們想邀請 email 時代的闢謠者 - 網路追追追 與轉傳訊息時代的闢謠者 - 蘭姆酒吐司、MyGoPen 一起來做小小對談與分享的話 這個時間框架還滿適合的~
mrorz: 其實好像可以是 hack/hackers 的主題,而非 cofacts 主題。如果放 hack/hackers 可以加入如何盈利這件事情。
若要合辦,可能要跟萌典松主辦討論我們在上面 sharing 是否合適。
或許一個專屬 cofacts 的活動邀請講者,比較尊重講者,場地可以依照需求做調整。
workshop follow ups
- 上週四開會結論:
- Cofacts為TFD Workshop的合辦者之一
- 參與議程規劃討論
- 推薦分享單位或講者
- 規劃其中2小時Cofacts的議程,可以包括專案分享、觀察insight、實作等
- 工作方參與者:民主人權、公民科技、獨立媒體相關人員
- 初步規劃請見阿端中文企劃
- 初步規劃想法: 2小時Cofacts議程
- 分享開發過程:包括開發經過、
- 實作部分:協助有興趣的夥伴完成找資源提案
- 準備工作:開發進程拆解、彙整需要的資源並且將他工具包化
- Cofacts專案翻譯:
- 找專業翻譯進行
- 要整理出要提供給專業翻譯的資料(意即還是要整理開發工具包出來)
Lucien:帶他們跑一次使用者旅程地圖,做出屬於他們自己地區的假新聞接觸習慣與突破口,再導入類似first draft的小技巧整理包。
Mrorz:協助他們做出一份action plan。如果他們自己提出的 action plan 剛好有跟我們類似的技術,那我們就可以提供協助。如果沒有,那希望我們的分享可以給他們一些靈感。
Hazel: 工具包是單純像是 first draft 那樣嗎?還是像是類似 checklist?
Lucien: 不確定是不是要做到這種地步。與會者會是誰?
Hazel:那他們要討論什麼?沒有你想像的技術人員。 他們應該是缺乏一些實作的想像。
Lucien: 他們對於現狀很了解嗎?不需要幫助他們重新看一次現狀?就是他們自己的狀況。
例如說越南,我們沒有接觸過,他們的散步與官方的狀況是?
那就是要做 canvas,做政府的態度、媒體的狀況、等等等
:::success Hazel先梳理可能要討論的事項 4/11 決定要做哪些事情 :::
dev follow ups
google analytics in Line bot
deploy and add open report
remove logging in es logs
Disable log & delete on production
:::success MrOrz will handle this :::
line bot wording
其實回應的第一句「這則回應認為文章⋯⋯」放在 LINE 的上下文內,好像有點怪
考量到這一句可能在 LINE 上會一起被轉傳回去謠言發生處,我們是否該改成「闢謠編輯認為這則訊息⋯⋯」呢?
Bil: 不適合換主詞。 如果我們的作法是希望大家聽到反面的聲音,那這則聲音不一定是編輯自己認為的事情。
我們是把文章跟回應做連結,跟闢謠編輯沒有關係。
Orz: 好的那我們就不要改這個。 不過因為他是放在編輯理由之前,wording 可以更符合轉傳需要的上下文。
感覺不是很急迫。
Lucien: 以 LINE 使用者, 如果有一個明確的對話對象(主詞是人而不是物)比較吸引使用者。 蘭姆酒吐司或 mygopen 就是這樣。
Orz: 那用平台當主詞呢?
GGM: Cofacts 上有人認為 cofacts 的編輯認為⋯⋯
斌綸:Cofacts 查證後認為⋯⋯
Orz: 編輯可能不是自己那麼認為,而是為了要放一個不同意見。
「Cofacts 上有則回應認為這則訊息」
另外在「點這裡看其他回應」的前面提醒使用者說,網路查證請自行參考理由跟 reference 來判斷。
orz: 就是我們很樂意提供不同意見,但我們也希望大家思考,不要把我們就當成是完全真實的那種感覺,在措辭上可以表達出來。
文章送出理由
Orz: 希望可以在春假做
- bot 理由:GGM
- Website 理由: Gore / MrOrz
- 免責聲明:GGM
Line bot search result
nonoumpa 在輸出訊息的時候,把換行符號拿掉改用幾個空白代替會不會比較好?這樣可以顯示更多的訊息給使用者
johnson 其實更好的方式應該是像 google search 下方的 snippets 那樣,直接顯示跟 query 相符的文字段落,能如 google 那樣 highlight 就更好(但可惜 line bot 做不到)
Lucien: 如果 bot 有 URL fetch proxy 拿 URL 內容?
MrOrz: 但不管是哪個 client 應該都會需要 highlighting,例如說網站。那好像應該做在 API。
https://github.com/cofacts/rumors-api/issues/51