20171025 會議記錄
Case study 文件
http://beta.hackfoldr.org/cofacts/https%253A%252F%252Fhackmd.io%252Fc%252FB1ul5U86-%252F%25252Fs%25252FSJyNsLIpb
:::warning 〖討論點〗 請大家開寫。 :::
程式改進
網站方面
- Tab: PR 中 https://github.com/cofacts/rumors-site/pull/49
- 其他改進:https://github.com/cofacts/rumors-site/pull/47
- 正在寫 search tab
LINE bot 方面
- Check signature: https://github.com/cofacts/rumors-line-bot/issues/35
- 呈現「含有個人訊息」: https://github.com/cofacts/rumors-line-bot/issues/32
- (新)避免使用者把 LINE bot 當 Siri 來用 https://github.com/cofacts/rumors-line-bot/issues/39
:::warning 〖討論點〗
- PR review
- 排 LINE bot TODO 順序 :::
避免使用者把 LINE bot 當 siri 來用
Johnson:就是要墊高亂傳的人的門檻,同時曉以大義。 GGM:但那些很短的訊息,不是我們要擋住的嗎?那直接擋就可以了? Johnson:就怕有訊息是真的轉傳訊息,但他卻很短。 Bil:另一個是把他當 google 用,放關鍵字就可以找到答案。 Lucien:但這樣應該不會進資料庫?他應該會找到一個最近的。 Bil:但他們不會用網站找。 他們可能是不會親自 google,可不可以推一個網址回去? Johnson:cofacts 的搜尋結果可以是一個網址。 但問題是要把他當 google 用。 GGM:可能是字數很短、不重複、有空白。
Bil: 我覺得可以鼓勵他用網站查。 如果大家都只是想要查謠言來看的話,那網站就可以了。 GGM:那就請他來網站查,請他不要送訊息進來。 那這樣不要給他查詢的結果,直接跑到網站就好。
那這樣會不會誤判,如果他是轉傳訊息但卻誤判,這樣他就無法新增這個轉傳訊息了。
Bil: 我想知道為什麼我們要開放新增文章。我們是因為不知道謠言長什麼樣子,是蒐集新的。 如果像是關鍵字,這些是舊的,但只是他不喜歡,他想要加進資料庫。 或者是他是想要很客製化的答案,看到相似度不高就直接送出。
Johnson:因為他們都只打幾個字,我們 LINE bot 上面相似度會顯示很低,然後他就會想要送新的。
Bil: 大家可能會對相似度有迷思,所以想要關掉相似度。
Lucien:那 A/B test 的指標是?
GGM: 如果我們不鼓勵使用者使用關鍵字的話,那我們應該就直接偵測,然後不要讓他在輸入關鍵字之後,還可以很好用。那就擋住就好了。
Lucien:但如果如果他打關鍵字我們還可以回,可以用來做行銷。
GGM: 如果大家發現這是一個有智能的聊天機器人,就會試著把它玩壞。
Lucien:反正可以辨識,就可以不讓他加。
GGM: 辨識條件:
- 「請幫我查」「,真的假的?」
- 字串長度 / 不重複字數
Johnson: 做一個 spreadsheet 實做?
GGM: 做個大概就好。
Johnson: 那誤判的處理是?
GGM:所有不符規定的可以寫到某個地方去,搜集一陣子之後再回過頭看哪些是誤判。
Johnson: 可以在回給他的訊息裡面,說如果是誤判,就請 po 文到 Facebook。
「只貼一個網址」的訊息
Bil: 那只貼一個網址,要處理嗎?9 個月之前不會。
GGM:但 Johnson 說要做 URL
Johnson: 是會做。
Bil: 其實發網址比讓文字串容易很多。 因為大家看得懂中文,打字來做;但網址只要複製貼上就好。
Johnson:但這就代表他是轉傳訊息了。
Bil: 這是一個「謠言頁面」。 過去是信件,現在是一個網頁,通常是內容農場、部落格。
Lucien:最煩的是聚合型的。所以我們之前查的
Bil: 你覺得內容農場是謠言嗎?新聞是謠言嗎?如果丟了新聞給你,他背後的意義可能是,他對新聞不夠信任,他想知道有沒有其他新聞媒體有類似的新聞。
Lucien:是一種謠言。 有些是國外小報,但通常不會直接過來,會被中國翻譯之後再進來,我去查發現是小報來著。
他內容的界線很模糊,例如說中醫,可能是一段話,假設他被擴寫到一篇農場文,意義上可能等價, 只是長度的差別。
Bil: 可是會涵蓋比較多的資訊。
Lucien:但從 annotation / segmentation 想,如果是網址,我們要對誰做 segmentation?
Johnson:確實會比較麻煩。
Bil: 如果對方丟網址,那其實對編輯來說是很大的工作量。比 Siri 更像是遠端秘書,必須要先讀完整個網頁,然後告訴他說這裡不對這裡對。
這件事情跟謠言不太一樣吧?
Johnson:我覺得很像。
Lucien:有一篇把一系列中醫列超長。看起來像是同一件事情
Bil:一個文章會有很多不同的段落。
Lucien:可是農場文會有一個主旨。例如說「10 個細菌最多的地方」。
Bil: 然後你要跟他說,馬桶其實沒那麼多,電燈其實比較多之類的⋯⋯
Lucien:對,我是這樣查,但確實比較麻煩。歸回到原本的、聚合類的這種,那應該要把他打散、讓更多編輯來幫忙嗎,還是要想一個新的機制把聚合型的人拉出來,讓不同編輯分段或是分享處理。
Bil: 可不可以教育說讓訊息分段進來?他在資料庫裡面會怎麼呈現。
Johnson:我承認這是個問題,但我不知道這要怎麼解。
Lucien:一開始是在講網址的問題。 只貼一個網址的,是網路謠言,但不是即時訊息謠言,這種謠言查證的比較大。
Bil: 只傳一個連結進來的,很常都是一個真實訊息。 例如說一則新聞,那應該是新聞自己要處理的。
(中略:關於名單的爭議與討論 – sensorship)
GGM: 所以意思就是都不要處理網址的訊息。 我是覺得也可以。
Lucien:我在想是不是可以有白名單與黑名單。
Bil: 既然是內容農場,我們可以當成不信任的來源。
Hazel:但是因為今天有人會傳進來,就會覺得是因為疑惑吧? Bil: 說不定只是不想看而已。
Lucien:有一種是社論類,那一種比較有⋯⋯ 例如說 17 年新稅法上路的大整理,他是謠言的機會比較低,比較沒有爭議性。
現在在討論「網路謠言」與「即時訊息謠言」的分野。
我們想要處理的是「即時訊息謠言」,「網路謠言」應該不要, 因為
- 工作量太大,因為很可能會聚合很東西。
- 資料庫很難回應每個網址。
GGM:如果他給網址就不處理,複製內容就處理? 這樣他的界定不是在內容,而是在傳進來的形式。
在 LINE 上面可以在收到只有網址的時候,說「我們不接受網址,可以把網站的文字內容也一起貼進來嗎?」
如果他們自己還沒看過的話,或許可以迫使他們自己去看。至少會標出是哪段,而且會有搜尋的機會,能搜尋的話就可能可以找到文章,又可以解決他的問題。
如果整個訊息只有網址的話,可以考慮這麼做。
Bil: 如果連結只有影片呢?
Lucien:之前有遇到一個長頸鹿的影片,只是個創作影片。
Johnson:也有遇過創作影片。但是如果是訪談類,30 分鐘,那怎麼做。
Lucien: 請送進來的人摘要?
Johnson:但每個人都會摘要不同的東西出來,編輯回覆的話不會有人看到。
Bil: 影片與謠言應該已經很遠了。以電視節目 / 新聞節目來說⋯⋯
Hazel: 我有查過影片,他是搭配著文字,可是你還是會回頭去看影片本身。
GGM: 但你還是可以拿文字敘述查本身。但單純影片就很難做。
Lucien:「中國執行死刑」那種就是有文字與影片的,那就可以查。
Johnson: 同 GGM 的做法。連結一律擋,但是請傳送的人摘要「文字訊息」。這樣他們就不能傳影片了。
:::success
- 「google / siri」判斷
- 「請幫我查」「,真的假的?」與字串長度之類的簡單邏輯
- 搜集被擋住的訊息到別的地方,之後回頭來看。
- 只有網址:先擋掉,請使用者複製裡面的文字內容,然後附上網址一起傳給我們。強制他們不能只傳一個網址進來。
- 只有影片的話:因為沒有文字,所以他們就不會傳進來。
- 順序:
- 呈現「含有個人訊息」: https://github.com/cofacts/rumors-line-bot/issues/32
- 過短: https://github.com/cofacts/rumors-line-bot/issues/39
- CheckSignature: https://github.com/cofacts/rumors-line-bot/issues/35 :::
小聚籌辦
- 活動流程討論:https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PqNxlbSCqEUSX8m0pby1TUcj-vcTd-sDNcV0DELZcZg/edit?usp=sharing
- 分享者要邀請誰?Case Study
- 如果人數過少,是否還舉辦?辦辦辦,同樂會來著!!
- 哪裡可以買菊花酒?
- 蘋果酒?Y,當天買
Bil:打開 case study 帶著導讀
LINE bot 訊息
覺得「.:真的假的 - 轉傳訊息查證:.」找不到文章、回應不夠好嗎(!?)
其實這些回應,都是編輯們一筆一筆寫進資料庫的唷 (surprise)
這個禮拜天 2017/10/28 在台北有「真的假的」編輯小聚,邀請你一起來擔任編輯、回應各種謠言!
想要看看 LINE 上面大家到底都在傳些什麼嗎?只要你會 Google,我們都歡迎你!(james wink)
免費報名這邊請 ➡️ https://cofacts.kktix.cc/events/cofacteditor4-copy-1